Прошел HEGEWALD-2015...как-то далеко от России

[Гурон]

На прошлой неделе завершился HEGEWALD-2015.

Победителем и призерами ожидаемо стали опять немцы.
Первое место занял Hermann Hellwinkel с собакой Senta II vom Spanger-Forst



Призерами стали:

Thorsten Reck с Alwin II vom Bandorfer-Forst

Jozsef Toth с Igor vom Kellerwald


Первые 4 участника прошли испытания с одинаковым количеством баллов: 232, далее расстановку уже определяли баллы за форму, шерсть, и возраст собак при прочих равных.

Отличный результат показал Александр Тищенко с собакой своего разведения - Feli von Jegerwelt: 26 место с результатом 224 балла и оценкой за форму/шерсть 10/11. Мои поздравления!!!

А ведь всего 4 года прошло с тех пор, как после 5 дней пути он со товарищем добрался до HEGEWALD-2011, чтобы посмотреть, что там и как.

К сожалению российских участников и не участников особо поздравить не с чем. За Россию выставлялись 3 собаки немецкого разведения, две из которых выставлялись болгарином. И только одна, занявшая 151 место, - россиянином. И это после того, как пару лет назад российской НАДД (Национальная Ассоциация Дойч. Дратхаар) исполнилось 20 лет!

Несмотря на надувание щек, среди участников со своей собакой так и не был замечен ни один из функционеров НАДД. Так ведь еще "сам не гам, так и другим не дам".
Возможно пришло время честно сказать, что король-то голый?

[СКВ]

Совершенно не люблю писать (чукча читатель), да и в фейсбуке уже чего то выложил, но раз уж тут меня помянули (151 место и всё такое) наверное найду минутку и черкану пару строк. Сразу оговоримся в полемике участвовать не буду, а при попытке вызвать меня на словесную дуэль пошлю в известном направлении. Итак. До последнего момента я совершенно не был уверен, что куда то поеду. Прошлогоднее поле и натаска прошли мимо меня. В этом сезоне из за нехватки времени(разведение дратхааров не мой бизнес) были даже попытки договариваться с натасчиками, но в результате только по выходным и только сам. Про формат мероприятия знаю только со слов прошлогоднего участника Юры Кузнецова - огромное ему человеческое спасибо - его консультации очень помогли. Многие "бывалые" делились информацией, но она настолько субъективна, что скорее во вред, а не на пользу. Тем не менее было принято решение, что с гарантией пролететь как фанера, мы таки едем в Фатерлянд и пытаемся на месте разобраться что к чему и зачем. Сказано-сделано. 2500 км. для бешеной собаки как известно не крюк, сел, поехал. На месте убедился, что грамотные люди сначала приезжают и смотрят кто и что делает, а на следующий год уже сами едут участвовать. Например сербы приехали впятером, но выставляли всей командой одну суку. А вот щенки у них есть и на следующий год, думается мне, мы их на Хегевальде 2016 увидим.Болгары тоже самое, да и другие. Ну а мы в общем с бухты барахты и учиться и участвовать одновременно. Ну про то, что формат от нашего национального отличается во всех принципах и т.д и т.п. я писать не буду - все и так знают. Про лингвистические, культурные, бытовые и иные различия тоже. Тем не менее пусть и с невысоким результатом мы селекционные испытания прошли. Результат напрямую зависит от опыта в том числе, ну и от уровня подготовки. Повторюсь - опыта ноль, подготовка недостаточная. Но результат тем не менее есть. А это уже прямой переход к природным данным моего Юрика. Согласен, что Тищенко Александр в ранг листе гораздо круче, но мы то все помним, что это его пятый Хегевальд. Молодец! Дальнейших ему успехов и процветания. Теперь к болгарским собакам, записанным за Россией. В общем не хотелось бы затрагивать частную жизнь Олеси, но в открытом доступе (на фейсбуке) уже всё равно выложена информация об их с Николаем разводе. А с кем она теперь все итак поняли из ранг листа. Так что чьи это собаки вопрос вопросов. Параллели проводить не буду, перемены в личной жизни могут произойти у каждого (не застрахуешься по ОСАГО) и это так или иначе накладывает отпечаток на действия того или иного человека. Ну и теперь к вопросу о НАДД. Михаил, а функционер обязан сам участвовать в мероприятиях с собственным питомцем? Ну тогда, проведя параллели, все Генеральные директора компаний обязаны стоять на монтаже вместе с сотрудниками и личным примером показывать как вариться шов в аргонной среде, как забивается шпунт, как проводиться измерение сопротивления петли фаза-ноль. Да и уважаемые члены правительства должны брать пример с В.И. Ульянова (Ленина) и носить брёвна на собственных плечах, как на широко известной во времена оные картине. Ну а насчёт королей, пэров, лордов и иных ближних бояр скажу так - власть не дают, её берут. Возьмите и покажите, как нужно работать. Я не считаю возможным заниматься критикой просто потому, что лично меня что то не устраивает, хотя, поверьте за почти одиннадцать лет занятий дратхаариной темой у меня тоже есть негативное восприятие той или иной ситуации.Но ни Алексей ни Олеся никто другой мне не вставляли палки в колёса, а только помогали попасть таки на Хегевальд. Думаю не мешали они никому в принципе. А то что из всех желающих оказался я один, так это вопрос не к НАДД. Вместе с нами собирались как минимум двое из Питера съездить, но курс евро внёс свои коррективы в эти планы. В общем закончу я известной цитатой из Писания: " не судите, да не судимы будете". А в целом удачи Вам лично, питомнику Хоневерг процветания и привет всему нашему дратхаариному семейству. Прошу прощения если где то перегнул, но субъективизм и в моих высказываниях присутствует. К сожалению на выкладывание фото сейчас уже нет времени. Тем более, что в фейсбуке и так всё есть. Ну а может я всё таки пересмотрю своё отношение к саморекламе в сети и как нибудь решусь завести свою страничку на сайте. Кто знает.... С уважением к участникам сайта СКВ.

[Гурон]

Я поздравлю Вас с почином! Конечно у нас все по-другому, и по первому разу желание - только пройти до конца. Тут и вопросов нет! Я о другом.
Если мы говорим о немецких правилах и пытаемся по ним играть, ничего не получится, если брать из всей системы местами и немного. И тут конечно решающую роль будут играть те, кто говорит: "Я знаю как, я научу!".

Вот выдержка из Положения о проведении Осенних Селекционных Испытаний (HZP):
Судейские комиссии и заседания экспертов
§ 47
(1) Самая сложная задача экспертов из всех их обязанностей – это судейство на селекционных испытаниях. Бесспорно, положительный результат каждого селекционного испытания зависит от квалификации судейских комиссий. Поэтому судьи должны быть не только опытными охотниками и ведущими собак, но и опытными заводчиками и иметь соответствующий опыт в разведении, а также иметь звание судьи.
§ 48
(1) В непредвиденной ситуации, связанной с невозможностью работы одного из судей, как исключение в качестве «Запасного Судьи» в состав судейской комиссии к двум судьям, имеющим такое звание, может быть включен опытный охотник, который также имеет опыт в подготовке собак к испытаниям.

Прежде, чем стать экспертом, каждый из немцев подготовит и самостоятельно (!) выставит не одну собаку Они участвуют во всех состязаниях вместе со всеми и наравне со всеми, и не один раз. Там не принято прятаться по углам и оценивать своих собак отдельной группой, вдали от посторонних глаз. Там не принято передавать свою собаку другому ведущему, если только ты не выставляешь от питомника сразу несколько своих собак. Вот интересно, почему? Да потому, что для них - это спорт, они даже за судейство денег не берут, а у нас - зарабатывание денег. Какая нафиг честь страны, сам не буду участвовать, но и из инакомыслящих никого не пущу. Результатец соответственный. Остается только порадоваться за Украину, ей с Тищенко повезло больше.

А на Хегевальде он только второй раз собаку выставлял, в первый раз - в 2013 году.

[СКВ]

Сергей спасибо за поздравление! Прошу прощения, в моём ответе на Ваш пост чегой то я перепутал - думаю одно, а пишу другое - с именем в результате промахнулся - мой косячок! По поводу немецких правил и подхода к судейству абсолютно с Вами согласен. Только в России человек два года назад заимевший спаниеля и получивший с питомцем Д3 по утке уже имеет 3-ю категорию ЭКСПЕРТА по легавым. Акцент на слове эксперт не случаен. Про коммерческую составляющую Вы опять в точку. Ну а про Александра Тищенко я может быть не совсем точно выразил свою мысль. Сами пишете, что он впервые приехал на Хегевальд в 2011. Знаю. Что сам впервые выставлялся в 2013 тоже верно. Я как раз о том, что нормальные люди(как уже понятно себя я таковым не считаю) сначала приезжают на подготовку и только затем участвуют. С Украины в этом году были хлопцы, которые не выступали, с Болгарии и Сербии. Анар из Казахстана приехал посмотреть, а участвовать собирается только в будущем. Я это к тому, что с меня пример брать не нужно, к мероприятию любому нужно готовиться. Не в домашнем регионе, а с рекогносцировкой на местности. Ваши претензии к нашим домашним руководителям в общем и целом понятны, но у каждого из нас свой стереотип мышления и понимание "что такое хорошо, что такое плохо" у каждого тоже своё. Засим позвольте откланяться, пожелать Вам лично удачи, питомнику процветания и успехов в нелёгком деле разведения и продвижения в нашей стране DD (которая собственно Jagerhund), а не неизвестную науке НЖШЛ, которую и судить то нужно по правилам для островных легавых, с незначительными скидками на расценки. С уважением СКВ.

[Strukov Gennadiy]

Поздновато увидел данную переписку. Да и времени мало. Однако и без внимания оставлять не хочется.
Попробую кратко.
1. Константин. Я поздравил тебя лично… с огромным удовольствием поздравлю еще раз и громогласно. Если кто-то не понимает что первое место лишь одно, то пусть хихикают, а ты хоть и 151-й, но в числе тех, кто прошел весь комплекс и именно по их правилам.
2. Не знаю, кто там прячется за Гуроном (хотя догадываюсь), но явно не из резерваций… попытаюсь ответить.
3. HEGEWALD хоть и престижное мероприятие, но участие в нем сугубо добровольное. Дело каждого - решить участвовать или игнорировать; нужны такие состязания для него или нет?... (хотя должен сознаться – сам хотел. Не сложилось.)
4. Правила состязаний установлены немцами и уж конечно со своими интересами, учитывая род своих охот, с их условиями и прочими особенностями.
5. Из предыдущих двух пунктов вытекает данный.
Для нас данные состязания в таком формате (на мой взгляд… и не только) не очень и интересны. Я уже видел (и опять же не только я) привозных собак, которые прошли не только HEGEWALD, но и другие испытания та-ам. И что же? Да ничего. Чаще всего остается лишь престиж и не более. У нас, почему-то, по нашим правилам оные ничего особенного не показывают. А бывало и так - новоявленные владельцы искали возможность «сплавить» таковых другим охотникам.
Нет, это не укор в «уту степь», просто они добиваются своего, а нам – нужно свое.
6. Если кто-то думает что у них все лучше и охота в том числе, то поверьте - глубоко ошибаетесь. И от них, кто может себе позволить, с удовольствием приезжают в наши «дикие места». Более того, говорят что мы-ы !!! счастливые люди и имеем возможность по-настоящему охотиться.
Тут правда у меня возникают некие волнения,.. А надолго ли это? С нашей нынешней действительностью от леса остаются одни пеньки, а поля поросли бурьяном… Так что не исключено, что скоро и мы начнем мечтать об окультуренных местах.
7. Я не против тех требований, что выставляют немцы. Я против того, чтобы у нас бездумно копировали все то, что установили для себя они. А интересное и перспективное, копирующее ситуации на реальной охоте, только «ЗА»…
Кстати, уже много лет по всей России проводят испытания по «волоку» и успешно. Правда, опять же с заковыркой - по «проектам». Вроде соответствующая комиссия рассматривала один из проектов на своем заседании,.. отклонила… дали задание кому-то (из той же комиссии) подготовить свой «нужный» проект… по-моему прошло более года, но «воз и поныне там». Как понимаете – вопрос не к нам, а к ним. Наверное здесь я соглашусь с Гуроном – по поводу «функционеров».
8. На счет бесплатного судейства.
По своей деятельности не единожды приходилось сталкиваться не только с немцами, но и представителями других европейских стран и, представляете, альтруистов среди таковых не встречал. Более того, свои интересы так отстаивают, что многим нашим коммерсантам и не снилось. Очень хочу что бы не только Гурон, но и все поняли - поощрять можно не только деньгами но и различными другими путями, например обязать набрать количество судейств для получения того или иного статуса или участия в каких-то других мероприятиях. Правда при этом другой вопрос возникает – а куда же деваются деньги собранные с участников?.. Для них, участие не бесплатно. Так что не все так просто и радужно, да и к нам приезжая на наши мероприятия по-моему просят «оценить» их труд по заслугам…
Да и я, откровенно говоря, за то чтобы труд экспертов и других организаторов оплачивался. И не надо подозревать меня в причастности к «судейскому корпусу». Я не из них.
9. На счет «спортивного интереса».
Пусть каждый поставит себе задачу, задастся вопросом и сам себе ответит – зачем ОН приобрел охотничью собаку?.. для спортивного, коммерческого (увы, но и такие есть) или охотничьего интереса
10. В заключении еще раз хочу поздравить Константина с его мизерным успехом. Мало кто знает, как сложно давались ему тренировки с Юриком. И я был противником этой самой поездки на Хегевальд, просто видел их выступления чуть ранее. А Костя не сдавался и все свободное время пытался переломить ситуацию. Поехал и доказал. Может не только другим, но и самому себе, что и с этим псом можно достичь нужного результата. И не надо сердиться Константин на тех, на кого ты надеялся, а те, в свою очередь, не оправдали надежд. Я думаю, что ты теперь и сам понял - кроме тебя никому не надо особенно возиться с твоей собакой… да и знаешь ты ее (со всеми особенностями) лучше всех, это твоя собака. Остается одно – достичь результатов не хуже чем ты добивался с Эмиром.
Удачи тебе Костя. Удачи не только тебе, но и всем любителям охотничьих собак. Главное, что бы Вы и ваши питомцы устраивали друг друга. И совсем не беда, если где-то на состязаниях Вы будете не в первых рядах. А уж если займете первое место, то это конечно великое счастье... чего в дальнейшем и Константину, и всем остальным желаю от всего сердца.

Прошу прощения если написал корявенько (очень тороплюсь). Надеюсь, смысл понятен.

[СКВ]

Ну совершенно нет охоты заниматься ерундой. Времени нет вообще и поэтому долго я разглядывал по сути оскорбительный пост г-на Струкова. Не написать - значит согласиться. Написать - противоречить своему озвученному выше принципу " в полемике участвовать не буду, а при попытке вызвать меня на словесную дуэль пошлю в известном направлении". Принцип поиска истины вынуждает ответить. Итак мистер Геннадий: вы таки уже знаете старую русскую поговорку - лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать? Так вот - все ваши пункты наверное правильны, но вы забыли сделать приписку (можно мелким шрифтом) - это моё личное мнение. А так звучит как то......Да, да, да все мы много читали. Но увидеть всё таки важнее. Мозг человека устроен именно так, что зрительная информация имеет приоритет. И не надо мне рассказывать про ютьюб и иже с ним. А то мы сейчас договоримся до того, что всё снятое в Голливуде - правда. Спасибо Гена за поздравление с "мизерным" успехом, надеюсь, что все твои прежние "великие" успехи скоро станут "величайшими". Спасибо за напоминание "что и с этим псом можно достичь нужного результата". Я рад, что у тебя не просто "и эта сука", а супер, пупер, экстра, ультра. Ты долго выбирал. Ну и конечно твой комментарий по поводу, что никто тебе не поможет кроме тебя это вообще круть. То то я думаю о том, что вроде даже ....... Хотя да, о деньгах наверное не стоит. Кому надо тот поймёт, а остальным ни к чему. В общем Гена ты вероятнее всего скажешь, что я мол не так понял, что дело не в том и бла, бла, бла, но написано русским языком и человеком, который умеет им пользоваться. Поэтому смысл ясен всем, хотя и завуалирован по мере возможности. Я безусловно отвечаю более прямо, но я ведь сразу предупредил - пошлю(см. самый первый пост и начало этого). За сим auf Wiedersehen bist du eben gegangen...... адрес известен. Президента и Модератора призываю забанить сию тему, чтобы не было продолжения с оскорблениями уже не собак, а личностного характера. Ну вот собственно и всё! А всем владельцам собак желаю удачи, много радости общения с Вашими питомцами, которые абсолютно ВСЕ самые лучшие, умные и способные. Успехов на охоте, да и в жизни вообще. И главное - как можно меньше верьте информации из паутины. Здесь есть всё, но не всё - истина.

[Vasilyev]

Да...
Ну во первых строках я еще раз хочу поздравить Костантина и Юрия с успехом, искренне считаю что они молодцы!
А во вторых сказать, что придет сезон... В общем Константин, как говорил наш известный хоккейный тренер: "... будем отвечать голами!"

[СКВ]

Саш, да не вопрос! Если ты помнишь, то и в этом сезоне парочка "голов", ну то есть дипломов, кроме Хегевальда в нашей с Юриком копилке есть. Вот только с течением времени меня всё больше гложут сомнения....... Надо ли мне вот это вот в современных условиях? Если 10 лет назад была одна ситуация в нашем племени и всё казалось прямым и понятным, то сейчас как то не так. Или это я старше стал? В общем "поживём - увидим". А за поздравления СПАСИБО дорогой! И тебе и Веронике! Тебе ли не знать повадки моей мелкой пакости? Лучше Вас с Вероникой знаю только я.

[Vasilyev]

Я считаю нужно. Во первых, вижу перспективы, во вторых и "условия" и "ситуацию" мы сами должны создавать, особенно если кажется, что что-то не так.

[Strukov Gennadiy]

Да уж...
Вообщето я отвечал на послание Гурона... а СКВ лишь искренне поздравил, никогда и никого не принижал... считал и считаю - любое достижение, это достижение.
И еще раз - успехов и... успехов абсолютно всем.